指揮官/EDH官方禁止列表的原因和禁止背後的思考 (節錄重點翻譯+個人感想)



9月20日官方指揮官/EDH最新的禁止列表發佈, 其中帶來最大回響/聲音的必定是Primeval Titan.
不清楚多少人有看到StarCityGame(SCG)的官方文章, 都是關於禁止原因講解和其背後的思考.
我覺得這是一篇對魔風玩家很重要的文章; 同時也解釋了禁止選擇的原因和過程.
我想看後應該會明白了解到一點禁止綠太太的原因. 翻譯後會是一些總結和個人感想.
如果看後還是覺得綠太太不應被禁, 那我也不知道應說什麼? 當我空氣就可以?

以下的為原文重點節錄翻譯. 大部份都翻了.

其中一個我們最近關注到的問題會是過份表現的重度Ramp(加速)策略, 總數合計起來已到到達了大比例的地步. 雖則我們認為Ramp是一件好事 - 這是巡洋戰艦魔風, 但是考慮到 - 那或許是有點過份流行因此需要一點收緊. 根據以上, 我們決定禁止最壞的違法者, Primeval Titan/太古泰坦.

這個決定並不會普遍地流行. Primeval Titan滿載'好棒', 我們自己也是卡牌的大飯. 但是它無處不在其影響遊戲的效果實在是不能無視和令人感到失落要說再見, 我們認為這樣做能令格式更有趣和多姿多采.

指揮官/EDH的禁止列表並不是因平衡比賽而設計但禁止列表是幫助始創人和委會員維持當初支持者的版本. 那個版本會是建立多變, 互動和史詩式的多人遊戲, 建立令人難忘的回憶, 培育社交自然的格式, 以及向比賽競賽級劃清這不是格式的主要目標. 禁止列表定義官方指揮官的參數同時也是准許不同地區的玩家組跟隨他們的需要修改內容.

規則委員的目標是令指揮官/EDH不同於其他魔風遊戲. 比賽/競賽所追永的是平衡全部的玩法和策略, 我們支持鼓勵的則會是一個更開放和直接, 無論誰勝誰負每位玩家也能享受遊戲樂趣感到高興的格式. 綜合起來大意會是:"建立你會愛記著, 不是你會忘掉的遊戲"

估計要維持一個理想遊戲大約所需的會是一個200卡的禁止列表. 我們並不能完全防止沒人會嘗試破壞格式. 但我們能做的是, 建立一個社交環境讓人不會, 最起碼, 是會拒絕鼓勵破壞的行為.

列表裡包括了一些最壞的分子, 我們選擇的都是明顯的例子, 從而操舵著一個我們想宣傳的格式. 我們盡力嘗試客觀, 但很多時都會受到主觀性的計算, 因為不同人看待卡牌都不同和卡牌對遊戲都會帶來不同的影響. 我們想禁止表盡可能的細/少令玩家最容易明白, 同時我們也較容易管理, 即是說我們不會禁止全部別人說不喜歡的卡或他們不喜歡面對的卡牌. 一些卡牌強並不是一個問題.

在建立禁止列表時, 有些因素是會少許考慮到的:
* 比賽/競賽平衡. 外頭會有指揮官的擂台賽, 但這個學說並不會是考慮中事. 我們感到這樣做違反了社交格式的志向.
* 一對一遊戲. 一對一的社區是存在(法國社區和其禁止表), 但指揮官是設計給多人遊戲的.
* 雖然我們想保持著一定的一致性(我們不會, 打個例子, 禁止Grizzly Bears, 但不禁Balduvian Bears), 我們避免到達"連續"/"骨牌效應"的地雷陣(如果這禁了, 然後那都要禁) 因為那必定會變成一個不能管理的列表.

在規則委員的單獨卡牌討論裡, 有些判斷的標準是重要的. 有時候這些標準都會直接/無疑令卡牌被禁止; 不是單項統一的規則影響. 普遍的標準會是:
* 制造不良令人不快的遊戲/ 遊戲情況. 有些卡牌製做出一類遊戲我們想避免的, 我們視那些遊戲會為大部份玩家群製造負面經驗. 他們趨向都是突現出現的令其他玩家失望的勝利, 意想不到的組合令一個愉快遊戲不再, 或製造完全搶去玩家遊玩的情況. 等等都包括費用過份低的效果卡牌或無論費用多少都會破壞格式的技能.
* 有效地歪曲/困死格式. 指揮官是關於變種/不同種類/多樣化, 如果一個戰略充份地出現在任何的地方, 在不同的遊戲小組 令每個遊戲變得非常相似的話, 那或許就需要嘗試收緊在牌組裡的存在.
* 太容易, 太快, 產生太多Mana. 指揮官是關於史詩式遊玩, 但一個回合10才會發生的史詩在回合3就出現是洩氣的. 有限的加速是好事, 但我們不想格式成為"誰能最快離開桌子", 所以我們收緊了大型量的早期Mana.
* 與指揮官建構的互動差勁. 魔風不是一個為指揮官設計的遊戲, 一些不同的規則, 特別是在指揮官區的存在, 是能令遊戲退化和不幸運. 這也是為什麼有些卡容許成為牌組內99位成員的其一位但不能成為指揮官.
* 建立人所共知入門高高的障礙. 因為這是一個非比賽格式, 我們不想玩家感到這是一個需要花費極量金錢才能玩上的遊戲; 玩這個遊戲使用的卡並不用很昂貴; 除了限定卡等等. 這條件大部份都是應用在一些已經有15年以上歷史; 重印也不會在未來影響列表的卡牌.


過程

我們用上了三小時在IRC上討論我們並不單止是會在9月20日做些什麼, 而是我們現在會怎樣做和未來會怎樣. 我們共識了一個我們都一同高興, 較為正式的方法. 我們使用了加重投票的方法讓其他人發表他們的看法和他們對單獨/單一卡的強烈感覺. 加重投票意指每人投一票. 沒人的投票會比另一位的更多.

我們先從一列已經在雷達上的卡牌開始. 然後, 每人向每一張卡作出他們的看法 - 好處, 壞處, 無論什麼都會發表提出討論. 當討論到達了筋疲力盡的地步, 我們會投票. 我們使用 -X 到 +X 的系統, 減號意指"禁止"加號意指"不禁止/解禁". 然後我們計算票數, 如果結果是離0很遠/遠超0的話, 我們將會作出適當行動. 如果他們是接受0的話, 我們會留待下一次的會議和在未來作出進一步的調查/測試.

我希望這樣能令過程充份透明. 我們不會單獨討論特定/個人投票, 只會是結果和大要.

我會說你知道, Primeval Titan實際負面票數比Worldfire還要多一點. 儘管我多麼愛玩綠太太愛到每一副綠色牌組都有一張我還是要面對事實.

我相信以上是'我們不會禁止卡牌因為我們討厭他們/或輸給他們'的清楚信號; 我們禁止卡牌是因為我們覺得他們對格式不健康. 就個人而言, 我主要考慮到會是魔風無疑是一個資源管理的遊戲, 格式已成為了一個資源收穫的遊戲, 就有如我之前在官方提到的, Primeval Titan是一個最壞的違法者.

原文: http://goo.gl/h6aay




以下為總結和個人後感. 雖然內容是帶點個人感情, 有些話都是吐那些會英文不看文的外國玩家, 所以請不要嘗試入座.


好像都開始連翻譯都不想翻的樣子. 不知道是懶還是不感興趣; 還是覺得沒人理會 (拖
無論如何, 以上是一些節錄(其實大部份都翻了). 有些我覺得不太重要的就沒有翻. 雖然還是用了一段時間認真.
為什麼會這樣做. 是因為卡友/網友的討論因而令我想轉貼一下官方的發言和說說;
也猜想可能不是每個人也會花時間看英文所以還是翻了.

我覺得作為魔風的玩家, 如果對遊戲關心的話 (特別是在玩指揮官/EDH的)實在不能錯過文卓.
作個陰謀論, 我猜外頭60%以上的人都只是看了禁止的卡名就開始大叫或發表不滿. 我實在覺得如果有花時間看文, 相信臭罵/不高興都會有個限度.
所以無論你有沒有, 我還是會建議你冷靜下來細心想一下, 假設你已經看了以上的翻譯轉文.


Sheldon(文者)並不是在bull shit; 有人會花時間寫幾百字給你解釋禁止理論和禁止討論的過程嗎?

首先, 筆者說的不是沒有道理. 我粗體或顏色了的句都是我認同/相信的重點.
我不知道你怎樣看格式, 但如果你是關心的份子, 你肯定會明白到這是關注到格式健康的問題; 這是對遊戲好的事.
對比T2時禁止Stoneforge Mystic, 這麼仔細/ 耐心/ 有心的解釋已經比Wizards本部的處理方法好很多.
再說, 如果他們是無聊找東西做, 根本就不會花時間這樣解釋; 也不用禁/ 不用做什麼
"遊戲變成怎樣, 關我屁事? 每年出個新品就不用工作每天打魔風" 為什麼不好?


綠太太是好卡人所共知. 這是連Wizards上下內部都愛玩的卡, 為什麼還要禁止然後面對公眾壓力?

綠太太是出名到Wizards上下內部都愛玩的卡, 官方文都有提過此事. 是一張怎樣也好的卡.
明知道愛玩, 好玩, 人見人愛 為什麼還要禁掉?
反轉過來, 你認為委員們沒有考慮到禁止後人們的反應. 你認為他們都自大到覺得不會被罵的態度?
他們不是. 他們都是局內人. 他們也是玩家. 都是那句,
他們大可以不做什麼. 自己也喜歡那張卡, 為什麼要做"多餘"的事? 都是為了遊戲健康著想.
我相信他們比很多人都更在意格式. 為什麼?
因為這都是他們生育的兒子; 誰會想看到自己的兒子變壞, 成為一個人見人厭的孩子?


為的都是遊戲健康. 只是很多人都不在意.

我仍然相信外頭還有不少人銘記EDH的原意目標.
然而遊戲在一些地區已經被玩家們慢慢改變成了一個可形容為'可怕'的格式.
到頭來有幾多人會在意, 關心, 記得格式原意是怎樣; 究竟是一個怎樣的遊戲; 遊戲的目標是社交, 朋友, 大家的樂趣?
當現在仍然有希望, 委員都盡力去用最少的改變去製造最大的影響.
我想如果有天他們不做什麼不再在意我想這才是一件奇怪不好的事.
再說, 沒人製造這個格式, 你今天在玩什麼? 表示一點尊重好不好? Can't you show some respect?


為什麼同時解禁Kokusho?

很多人聽到綠太太被禁, 隨即的反應都會是"怒火衝天"或感到非常失望不高興, 甚至有如"世界末日"一樣.
其實一直以來都沒有人說禁止列表是一世子的事. 同時解禁被人說以前過份得很的Kokusho,
一來是給玩家一些新感覺/主意, 二來是說明卡會解禁.
對於Kokusho解禁官方的解釋是:
因為現在多了針對墓地的牌, 也測試過, 所以應該不會比以前的過份 (不過沒有說不再過份)
說不定有天綠太太會解禁也說不定? 誰知道? Worldfire就多半不會解禁.
既然以前過份得很的都解了, 現在過份的太太, 可能有天都會被解?
我不覺得這是世界末日. 拿著卡的多少會覺得失去了不少價值, 但再次的是, 這要是一件對遊戲健康, 減少不快事情發生, 不是反而應覺得更高興嗎?


其他過份卡沒有禁, 你就只是禁綠太太, 你老木!

有網友/卡友對我說, KikiConsecrated Sphinx都應該ban, 同時說有外國人說為什麼不禁Tutor.
如果仍然有這樣的疑問, 請再觀看一次翻譯內容再回來..... 不如我問你, 你看後找不找到答案?
我的答案是, 強卡是強, 但有幾項是應用不到在其他卡上; 有幾項只能應用在綠太太上.
有些卡要符合某些條件才能發揮全效強起來. 更重要的是, 他們都不是自動勝利. 一提我並不是EDH專家也可能有誤.
Consecrated Sphinx要有無限手牌效果才OK不然抽太多要扔手牌, Kiki己方場上要有生物才可以複製
但然而, 綠太自帶Tutor, Ramp, 肥身子, 還有踐踏.
她本人在無條件達成下已經有能力讓你勝出. 有些事實在不能和其他卡比; 其他卡沒有.
有些牌是強, 但綠太太是特別的強. 把卡牌放到其他卡上對比一下內容你應該就會看到分別.
單是"有效地歪曲/困死格式" "太容易太快" 已經不能和其他卡比
其他卡如Tutor並不能做到綠太太的份. 我認為Tutor可說是戰略的工具之一, 過份也有個限定, 也需條件.
但綠太太那些算是上場就自動加速遊戲甚至勝利結束.
還有, 筆者提過了好幾次, 禁止卡表可以因不同小組的需要而修改.
這是官方禁卡當然希望大家跟隨, 但有需要/小組允許的話沒人會阻止到你用綠太太.
沒綠太太就玩不了遊戲嗎? 不是吧.


每次都一模一樣

在SCG的網頁, 拉下去可以看到一些人的回應. 有些在玩的人都說了他們每個遊戲都是同一個模式.
大概就是. 初turn Tutor綠太太上手, ramp一點就太太上場起機; 每次都是找綠太起機.
相信這個也不用多說. 你可以說只要勝利就可以; 就算每次都做同樣的事.
但再次, 指揮官的原意就是多變, 有如我上文提到. 有如引用一位前輩的話,
玩Highlander(100卡每牌一張)就不應該談穩定/一至. 這就是遊戲特別有趣的地方.


綠太太小遊戲

根據我看一些玩家的說法是, 綠太太上場不但影響了整張桌, 然後小遊戲/附屬遊戲隨後就會出現. 不過, 那是什麼鬼?
大概就是, 綠太太上場後, 不是我搶你的太太就是殺你的, 然後就搞復活或再搶; 又或許目標都是偷你的太太.
就是有點像誰拿著綠太誰勝/誰有利的感覺.
我個人看到這個就立即覺得遊戲這樣已經變得很過份. 有點不像在玩遊戲的錯覺. 加上本人不是什麼搶/偷效果的大飯.
如果這樣的"小遊戲"會因為一張卡而生, 這實在是出現了問題吧.
為什麼會是成為眾人的目標? 說到底都是因為太好了吧?



再多的話我就不說了. 有很多事都是建立在個人看法/ 主觀上.
我知道外頭有很多看魔風/TCG的態度是和我完全的不同.
現在我就不會作出更多相關的討論. 等等的事可能說不完; 說來也沒用.

今次使用了忙碌裡的空閒寫文翻譯, 為的都不是很多;
為的都是希望更多人明白禁止綠太太的原因和明白到EDH/指揮官是一個怎樣的格式.
起碼希望藉著看文你會多少了解到格式的原意和其開發者的看法和堅持.

以前有時我會覺得造EDH的人都因為幸運已不怎樣在意格式變成怎樣.
覺得他們就是輕輕鬆鬆出一個EDH新包又吃好幾年的感覺.
但看了文後, 我內心的深處是有高興和感觸到. 覺得他們並沒有那麼壞; 並沒有放棄; 他們仍然對遊戲關心.
最起碼, 要發表禁卡列表接受群眾壓力我覺得已經不是一件容易的事. 也可以說是勇敢地面對麻煩的玩家眾.
同時證明玩家其實也是改變遊戲的最主要一大因素. 我現在出門看到的別人EDH牌組都會感到非常的害怕.
但這只是一部份玩家們一同一手做成的局面.

近來其實都嘗試不再對魔風作出任何正負面的評價, 特別是格式玩法, 玩家態度等等. 我想我都是時間把口收起來.
到最後, 我還是想說: 無聊的時候, 不妨想一下指揮官/EDH究竟為何物? TCG究竟是什麼?
還有, 大家出來都是想玩享受一個有趣高興的遊戲. 幸運的話更能交到朋友. 沒有對方就不會有遊戲就是了.

tag : Primeval Titan 太古泰坦 禁止 Banlist MTG magic the gathering ban

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利申:我有讀完整篇ban 掉太太的原因,亦有看正反兩方player 的意見,我當日公佈就立即從我的deck中拿掉了所有太太
我亦明白blog 主你會覺得有人係只睇到太太被ban就吵起來令你覺得心煩
我只能說會抱怨是人之常情
至於ban不ban 太太,也不是我能管的事
他說不能用,我就只能照跟了lol
小聲...我是覺得錯不在卡...錯在用的人..lol

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Author:簡

一個希望提早退休但卻沒有錢希望整天ACG、 製作模型過日子的半調子。

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